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la verdad es que me siento mal

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la verdad es que me siento mal

Mensaje por guerrerodelarco el Vie Jul 01, 2011 1:07 am

bueno, tal como dice el titulo, y lo digo por aca porque el tema se suscito por aca, realmente estoy mal y no me gusta quedarme con nada.

El dia que me presente me dijeron " sentite libre de postear"", ok no me estoy sintiendo libre y no por sentir censura ( es una palabra que no me asusta), sino porque parece que aun cuando uno opina para bien es tomado o leido en forma anversa.

si se hubiesen empleado 5 minutos en leer despacio con puntos y comas mi respuesta sabrian que nunca fue una ofensa, muy por el contrario.

a mi me llega un aviso al mail que alguien comenta en determinada publicacion del foro, entro, leo y veo que no estoy de acuerdo con lo que se dijo/escribio porque ademas me dio la impresion que iba en detrimento de ALCC , que , en ese comentario, se hizo una especie de discriminacion a cierta cilindrada.

Bien, cuando doy mi opinion al respecto, y no digo que haya sido en el lugar apropiado pero repito que el inicio estaba ahi, en el acto se me vienen a la yugular a mi; lo que me da que pensar

porque no objetaron el comentario principal y si el mio no lo se, me podran decir que lo hicieron por MP, con lo cual me pregunto "¿porque? el tema se dio aca y lo leimos todos, mi respuesta tambien y fue publica""
seguramente van a encontrar algun argumento para explicar lo obvio asi que decido que a partir de hoy no posteo, no comento, si voy a responder a quien me pregunte por supuesto, pero me voy a abstener de cualquier tipo de comentario.
un gran abrazo a todos.
Walter.
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Re: la verdad es que me siento mal

Mensaje por maximmun el Vie Jul 01, 2011 2:17 am

Hola Walter,

Como estas, si me permitis me gustaria hacerte algunos comentarios, no me gustaria que dejes de postear porque hasta ahora los aportes que has hecho son en su gran mayoria muy utiles y es bueno tener gente entusiasta que ayude a mantener el foro activo y marchando con informacion de interes para todos.

Por eso y desde mi MUY personal punto de vista de comento y quizas aclaro algunas cosas para que no te sientas mal o por lo menos para que entiendas el porque de ciertas moderaciones sobre los sub-foros.

Para empezar primero que nada creo que en el club lejos esta de querer censurar a la gente, todos somos libres de opinar y aportar tanto conocimiento y experiencia como asi opiniones diferentes, pero no obstante voy a coincidir un poco con lo que dijo Lobo, cada cosa en su lugar y añado en el momento correcto y de la forma correcta y ahora te explico el porque de eso.

Como siempre decimos el foro es una mera herramienta de comunicacion para el club y se debe tratar como tal y con los cuidados y seriedad pertinentes.

Si prestas atencion en el area general tiene muy poca moderacion , es decir, no se censura nada, si a veces se trata de que no se vayan de mambo algunos temas que pueden infringir el reglamento del foro, pero si te pones a recorrer los posts del general veras que te encontras de todo, desde cosas utiles hasta post hechos simplemente para pasar el tiempo y "joder" entre nosotros.

Y por otra parte tenes los subforos, como son los de salidas, mecanica, seguridad, etc., con sus correspondientes moderadores. Estos subforos tiene objetivos especificos y en general en cada post o en cada subforo se comentan cuales son las reglas para postear en el mismo, hay algunos que son mas abiertos que otros, el de salidas por ejemplo te diria que es uno de los que se trata de mantener mas moderado ya que se trata que se guarde informacion estrictamente relativa a una salida y que se de facil acceso, lectura y referencia para cualquier interesado.

Es por eso que si nuevamente prestas atencion a los subforos veras que la moderacion en ellos suele ser distinta y un poco mas estricta que el general, pero precisamente porque obedecen a objetivos especificos del club y se trata de que se mantenga una comunicacion clara y la informacion lo mas a mano y sin distorcion en el mismo.

Esto ultimo que digo por ahi a veces choca pero es realmente util, porque cuando uno necesita informacion puede leer el post y los aportes que hay en el y encontrar informacion valiosa relativa a lo que el post inicialmente intentaba transmitir o aportar. Si no moderaramos los post de los subforos especializados con mas rigidez cada post se tornaria como uno del general. Pero para mi el ejemplo mas claro son los post de otros foros por ejemplo los de PsicoFxp, que entras en un tema de Mecanica y despues por ahi tenes 20 paginas de gente hablando de que van a hacer el sabado a la noche, y la verdad no esta bueno, y como dije ese tipo de distorciones no obedece a los objetivos que el club quiere para cada uno de los subforos.

Ojo, igual no digo que tu comentario por el que se genero todo esto tenga comparacion con estar hablando de cualquier otra cosa, pero si te digo que si en el post el iniciador del mismo aclaro que el objetivo era simplemente confirmar y aportar datos respecto de la organizacion, cualquier otra cosa deberia tratarse o bien por un post aparte en el general, o bien por MP / Mail o directamente el viernes.

Si bien el comentario del Vasco que fue a quien vos contestaste de alguna manera tambien era discutible, esa aclaracion le corresponde al moderador al que en todo caso quizas de forma constructiva se le podria enviar un privado para que aclare el tema si hay dudas generadas.

Igualmente Walter, te digo, cuando tengas una duda, una inquietud, o disientas con algo a veces es mejor simplemente hacer un comentario corto y terminar de aclarar cualquier tema en persona los Viernes, ya que por aca muchas veces se puede malinterpretar algo que fue dicho con buena intencion y de eso al no estar cara a cara para aclararlo rapidamente se arma una bola de nieve.

Te lo digo porque tenemos experiencia en el foro con ese tipo de cosas, por eso notaras que cuando hay algun tema medio complicado o vemos alguna opinion o cosa que puede generar conflicto se modera rapidamente y se sugiere tratarla en persona.

El foro es una muy buena herramienta de comunicacion pero para algunas cosas es irreemplazable el debate en persona y el foro en esos casos pasa de ser una herramienta beneficiosa a una generadora de conflicto.

Con todo esto simplemente lo que quiero aclararte es que no es algo personal, no es por censurar, pero si para mantener la organizacion de los subforos y una comunicacion clara y sin malentendidos entre nosotros.

Igualmente te invito a que si podes vayas mañana a la YPF y ahi seguramente charlamos entre todos el tema con mas detalle.

Te mando un saludo!
MaX

P.D.: Perdon por lo largo de mi contestacion, pero creo que valia la aclaracion por este medio de algunas cosas.
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Re: la verdad es que me siento mal

Mensaje por guerrerodelarco el Vie Jul 01, 2011 2:45 am

max, como siempre es un placer, estoy en un todo de acuerdo, se que no se trata de algo personal, me lo demostraron en las reuniones, simplemente no se comprendio el espiritu de mi comentario, sencillamente lo hice porque quiza muchos, como yo, tenemos una moto de relativa baja cilindrada y al leer eso pudieron haber sentido un tipo de division que, como aclare , me parece no es la onda de ALCC y es por eso mismo que me interesa pertenecer.

a veces por querer aclarar se oscurece.
mañana nos estaremos viendo DIOS y la patanella mediante.
un gran abrazo
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Re: la verdad es que me siento mal

Mensaje por Yataro el Vie Jul 01, 2011 12:07 pm

WALTER ya todo te lo dijo Max, y estoy en un 100% de acuerdo a lo que te dijo, si bien no mal interprete lo que quisieron decir ambos, el vasco y vos, a veces lo que uno escribe no es del todo fiel a lo que realmente quiere decir, sino todos seriamos borges, asi mismo es dificil interpretar lo que otro quiso decir, y eso solo se logra conociendo a la otra persona, sabiendo como piensa, como se expresa, etc, particularmente hemos tomado, despues de muy malas experiencias, la decision de que ante algun tipo de mal interpretacion o controversia o (hablando en criollo) kilombo en el foro , se modere automaticamente y se invite a resolverlo mediante charla cara a cara o a lo sumo via pm, te repito tenemos muuuuuuucha experiencia en conflictos forero, por eso , sabiendo que todos son BUENA GENTE, ante la posibilidad de que dos o mas personas tengan un conflicto , por seguramente, mal interpretar algo que se escribe y que no se le puede dar el tono justo como lo harias con las palabras, gestos y demas, se decidio tomar esta postura, que parece dura, pero que solo pretende que una herramienta de comunicacion no sea una herramienta de conflicto, un abrazo y segui posteando....y ante la duda, armas post nuevo, y ante la duda lo armas en GENERAL, ...y ante la duda un mensaje privado a cualquiera de los encargados. abrazo
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Re: la verdad es que me siento mal

Mensaje por arturo el Vie Jul 01, 2011 1:32 pm

bien. me ahorraron una explicación.
Y creo que no es necesario agregar más, motivo por lo que lo cierro.
El día que intuya solamente que se menosprecie (no digo en tono de broma) marca, cilindrada o cosa parecida trataré de ser el primero en poner las cosas en orden.
No borro porque creo firmemente en el intercambio de opiniones y éste, lo creo constructivo y hasta un ejemplo de respeto en como se dió la conversa.
Walter, sería una lástima si no seguís participando del foro. Creo que está todo bien y aclarado. Además, cuando se charle personalmente pasará a ser una anécdota.

Abra
zo.

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Re: la verdad es que me siento mal

Mensaje por arturo el Vie Jul 01, 2011 2:32 pm

quería agregar algo.
Ya se explicó claramente que el foro tiene tanto de útil, divertido y ameno como de suceptible, por decirlo de alguna manera.
Fíjense en éste caso. Los mismos comentarios expresados un viernes de frío y café terminaban en los mismos abrazos y risas de siempre. El entendimiento face to face es distinto. Tiene otra dinámica y modo de aclaración inmediato. Uno se expresa distinto.
Y lo que quería agregar era que los mismos que tenemos que "velar" , estar atentos a los escritos, sus derivaciones, los desvíos en temas específicos, y que en poco tiempo reaccionar casi siempre a disgusto moderando somos, además de falibles, los mismos que compartimos charlas y momentos más que gratos.
El número de participantes se agranda y la diversidad de opiniones y formas de expresarlas también. Solamente un exceso de tolerancia, paciencia y buena voluntad cuando leemos y escribimos puede mantener la buena onda y hacer nuestra tarea MAS FACIL!!! ME EXPLICO!!!
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